Слепая вера в науку...
Jan. 13th, 2011 08:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
natarajПостоянно наталкиваюсь на людей, которые с религиозным фанатизмом отстаивают научные догматы.
Одни свято уверены, что вечного двигателя не бывает. На оговорку "Согласно представлениям современной науки" они категорически не согласны. Его не бывает "на самом деле", и все тут.
Другие старательно доказывают мне что гомеопатия работает исключительно на эффекте плацебо, а клинические испытания гомеопатических препаратов дескать проплачены... Мне даже интересно стало, может ли кто-то изготовить сахарные шарики по форме и вкусу неотличимые от тех что в оциклококцинуме? Я точно знаю что кокцинум мне помогает, поставил бы опыт на себе при случае.
Вообще-то мне всегда казалось что научный метод основан на сомнении, проверке, и тезисе об ограничениях применения любой модели. Но теперь в науку свято верят.
Одни свято уверены, что вечного двигателя не бывает. На оговорку "Согласно представлениям современной науки" они категорически не согласны. Его не бывает "на самом деле", и все тут.
Другие старательно доказывают мне что гомеопатия работает исключительно на эффекте плацебо, а клинические испытания гомеопатических препаратов дескать проплачены... Мне даже интересно стало, может ли кто-то изготовить сахарные шарики по форме и вкусу неотличимые от тех что в оциклококцинуме? Я точно знаю что кокцинум мне помогает, поставил бы опыт на себе при случае.
Вообще-то мне всегда казалось что научный метод основан на сомнении, проверке, и тезисе об ограничениях применения любой модели. Но теперь в науку свято верят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-13 05:23 pm (UTC)Я еще помню научные заседания на родной кафедре физики. Могу сказать, что среди докторов наук не было ни одного, кто не был бы религиозным фанатиком науки.
no subject
Date: 2011-01-13 05:46 pm (UTC)До открытия электромагнитных волн стеклянный термос с зеркальными стенками считался замкнутой системой.
Вот только если сам термос поместить в переменное магнитное поле, а внутрь поместить индуктивный контур - с него можно снимать энергию.
no subject
Date: 2011-01-13 10:10 pm (UTC)ЗЫ, скинь мне информацию о твоем прилете...
no subject
Date: 2011-01-13 10:15 pm (UTC)Рейс Aerosvit VV 0445
Шереметьево-C
Прибытие 21:05
no subject
Date: 2011-01-13 10:36 pm (UTC)Ээыыы ыыы ээ ЫЫ...
Че-то меня проглючило что в десять... Ок, попробую доехать к девяти, должен успеть.
no subject
Date: 2011-01-13 10:42 pm (UTC)Я вполне до 10 подожду.
no subject
Date: 2011-01-13 10:59 pm (UTC)Тогда прицеливаюсь к 22.
no subject
Date: 2011-01-13 05:47 pm (UTC)Правда, в эру интернета и торсионных полей многие этого не понимают.
Между прочим, вопрос с гомеопатией, в свете поледних достижений иммунологии, весьма непрост.
no subject
Date: 2011-01-13 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 07:22 pm (UTC)Долечусь - заходи.
no subject
Date: 2011-01-13 09:13 pm (UTC)Это уже что-то новое даже для логики.
no subject
Date: 2011-01-13 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 09:56 pm (UTC)Но все это можно делать когда есть понятие модель, эксперимент, область применимости, и много чего еще. Если в каком-то способе восприятия мира эти все понятия не определены должным образом, то о научной методике вообще говорить нельзя.
no subject
Date: 2011-01-13 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 10:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-14 08:18 pm (UTC)Для логики разницы нет никакой. Всё это утверждения, принимаемые без доказательства.
no subject
Date: 2011-01-13 10:01 pm (UTC)Для того чтобы доказать что-то нужно само понятие "доказательство", "эксперемент", и многое другое. Если в понятийном аппарате такое есть, то можно говорить о доказанности каких-то более сложных понятий. А без самого понятия что такое доказательство и доказать ничего нельзя. Поэтому все эти доказательства имеют смысл только в определенной парадигме мышления. О чем я собственно и говорю...
no subject
Date: 2011-01-14 06:17 am (UTC)А в некоторых парадигмах мышления все уже ясно и ничего доказывать не надо!
"Земля и небо, породившие всех существ, пребывают в абсолютной гармонии. Поэтому все существа, имеющие девять отверстий, рождаются из чрева матери, а имеющие восемь - из яйца."
Только наука и религия - это отнюдь не две равноценных операционных системы.
no subject
Date: 2011-01-15 10:31 am (UTC)Во-во-во, я именно об этом!
Только наука и религия - это отнюдь не две равноценных операционных системы.
Равноценным относительно чего? Чем мерить?
Ну и кроме того, даже если какую-то парадигму объявить предпочтительной, это не повод упускать из виду тот факт что эта парадигма не единственная.
Я лишь за то чтобы помнить что любая парадигма это не истина данная с выше, а конструкция верная внутри себя. Пусть даже чертовски успешная в данный исторический период.
no subject
Date: 2011-01-17 12:22 pm (UTC)Хитрость научных парадигм в том, что следующая парадигма обычно не опровергает предыдущую, а органично включает большую часть данных, полученные в рамках предыдущей парадигмы. Теория относительности отнюдь не привела к тому, что вся Ньютоновская механика стала неверной....
no subject
Date: 2011-01-13 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-13 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-11 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-11 10:22 am (UTC)Вот сейчас опять экспериментирую на заведомо "настоящем" препарате... не одевать водолазку было стратегической ошибкой...
no subject
Date: 2011-02-11 10:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-14 12:19 pm (UTC)Я недели три назад переболела ОРВИ дома, и пока ездила закрывать больничный, хватанула второй вирус, не такой сильный, переносила на ногах (в общем до сих пор остатки есть). Танька болеет сейчас, сегодня-завтра ожидаю спада температуры и в среду хочу уже в садик вести, а то дома с ней вскрыться можно. Рита, тьфу-тьфу-тьфу, пока не заражалась от нас ни разу.
Ты опоздал примерно лет на 30...
Date: 2011-01-13 07:08 pm (UTC)И в науку верят отдельные психи.
Остальные верят в то, что НЕ МОГУТ:
- разобраться в том, что есть эта самая наука
- понять конкретную вещь
- успеть (или затратить ресурсы) на то, чтобы разобраться в чём-то, так как...
А вот аргументы основное у всех этих верующих-не-совсем-в-науку лентяев:
- Я специалист в другой области
- У меня нет времени разбираться (как делать резервную копию)
- Я вам деньги плачу - а вы обеспечьте.
Вера в настоящую науку УЖЕ В ПРОШЛОМ.
В той же примерно степени, как в веке этак VI-X была в прошлом "настоящая вера в Христа" извода века II-го...
Re: Ты опоздал примерно лет на 30...
Date: 2011-01-13 10:06 pm (UTC)не аргумент.
Date: 2011-01-14 04:37 am (UTC)Рядом. Никуда ехать не надо.
Тоже ведь исключительно вопрос веры - по какому из N календарей жить.
Так что всего лишь маятник.
Фуко был мудрее. :)
no subject
Date: 2011-01-14 05:10 am (UTC)А кто был контрольной группой?
no subject
Date: 2011-01-15 10:34 am (UTC)Я же и был, если ты о прошлом опыте.
Если о "поставил бы", то опять же я же, просто рассмотреть несколько событий на протяжении времени одни с плацебо, другие с честным препаратом.
no subject
Date: 2011-01-15 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-15 01:19 pm (UTC)